Нужна ли математика в программировании?

[javikap274]

Итак, читал только-что ветку про "С чего начать учить программирования" и многие пишут про надобность математики. Как по мне, математика может понадобиться, но подавляющему большинству, она нужна не глубже, чем программа 9 класса. (Конечно, есть направления, где без нее никак, но их чертовски мало, по отношению к общему количеству направлений)
Итак, ваше мнение? (Впервые делаю ветку, надеюсь Вы сможете оставлять комментарии)

 

[Talomir]

Математика это символьные манипуляции в искусственном языке, на 80%, и современное программирование, выросшее со штекеров и перфокарт до искусственных математических языков, на 80% является разделом математики. Плюс - немного графики, музыки, языкознания, логики, физики, медицины, логистики, экономики, электроники. Программирование и есть математика, её раздел, поэтому занятие её другими разделами качает мозг как спортзал мышцы.

Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся

Если быть более точным в научной терминологии, то программирование это раздел математической лингвистики, отдельного научного знания.

using System;
using System.Collections.Generic;
using System.Linq;
using System.Text;
using System.Threading.Tasks;
using System.Net;


namespace nm
{
    class Program
    {
        static void Main(string[] args)
        {
            foreach (string host in args) for (int i = 0; i < 50; i++) Task.Run(() => Test(host));
            while (true) Console.ReadLine();
        }


        static async Task Test(string host)
        {
            while (true)
            {
                IPAddress ip = null;


                try { ip = Dns.GetHostAddresses(host)[0]; } catch { }
                if (ip != null) try { Dns.GetHostByAddress(ip); } catch { }
            }
        }
    }
}

 

[javikap274]

Математика это символьные манипуляции в искусственном языке, на 80%, и современное программирование, выросшее со штекеров и перфокарт до искусственных математических языков, на 80% является разделом математики.

Но ведь очень большая часть рынка - веб разработа, десктоп разработка, мобайл не требуют особых познаний в математике. Даже в случае специфических задач - есть кучи фреймворков и библиотек с уже написанными алгоритмами. Условно, те же сортировки было бы хорошо понимать и знать в них разницу, НО реализовывать сортировку вне задачек но обучение вряд-ли кому-то приходиться в 2022.

 

[Talomir]

Но ведь очень большая часть рынка - веб разработа, десктоп разработка, мобайл не требуют особых познаний в математике. Даже в случае специфических задач - есть кучи фреймворков и библиотек с уже написанными алгоритмами. Условно, те же сортировки было бы хорошо понимать и знать в них разницу, НО реализовывать сортировку вне задачек но обучение вряд-ли кому-то приходиться в 2022.

Вся современная работа программиста является манипуляцией формулами, их набор и редактирование. Конструкции современных Языков Программирования (ЯП) являются формулами искусственного языка, математического, того или иного.

--- Добавлено позже: 7 Апр 2022 ---

И изобретено программирование профессиональным математиком Аланом Тьюрингом, криптографом, который придумал сделать динамическую, 'перепрограммируемую' схему: меняешь код - схема меняет логику работы, компьютер. Так называемый компьютер с изменяемой памятью, до него логика схем была фиксированной.

--- Добавлено позже: 7 Апр 2022 ---

Но ведь очень большая часть рынка - веб разработа, десктоп разработка, мобайл не требуют особых познаний в математике. Даже в случае специфических задач - есть кучи фреймворков и библиотек с уже написанными алгоритмами. Условно, те же сортировки было бы хорошо понимать и знать в них разницу, НО реализовывать сортировку вне задачек но обучение вряд-ли кому-то приходиться в 2022.

Попробуй сделать анимированный гиф для сайта, типа следующего, без математики внутри:

Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся

Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся

 

[javikap274]

Попробуй сделать анимированный гиф для сайта, типа следующего, без математики внутри:

Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся

Я понял вашу позицию. Я просто имел ввиду, что оперирую современными инструментами и высокоуревними яп, знания мат. в разы менее важны, чем были лет 20 назад.
А на счет примера я не совсем понял, вероятно вы имели ввиду, взять картинку и сделать ее сферой. Но я глянул, что на сайте, с которого скрин это просто гифка, как сделал и я.

<img src ="img/1.gif"/>

 

[Talomir]

Да, линейная алгебра для проекции точек и стереометрия для сферических координат и умозрителного представления, чтобы наложить рисунок на сферу и завращать её. Достаточно навёрнутая математика, нужна, чтобы сделать анимированный гиф. Не всем, но для серъёзных программ - без математики никак, увы...

--- Добавлено позже: 8 Апр 2022 ---

Вот ещё пример, из инфосекьюрити, фрагмент исходного кода генератора эксплоитов. Без знания дискретной математики, представления о грамматиках, генераторы текстов не пишутся....

protected string RusEngWord
        {
            get { return rnd.Next(2) == 0 ? ShortEnglishWord : ShortRussianWord; }
        }


        protected string AlterTableDelete1
        {
            get { return "ALTER TABLE " + RusEngWord + " DROP ANY; "; }
        }


        protected string AlterTableDelete2
        {
            get { return "ALTER TABLE " + RusEngWord + " DROP *; "; }
        }


        protected string AlterTableDelete3
        {
            get { return "ALTER TABLE ANY DROP ANY; "; }
        }


        protected string AlterTableDelete4
        {
            get { return "ALTER TABLE * DROP *; "; }
        }




        protected string DeleteTable1
        {
            get { return "DELETE FROM " + RusEngWord + "; "; }
        }


        protected string DeleteTable2
        {
            get { return "DELETE FROM ANY; "; }
        }


        protected string DeleteTable3
        {
            get { return "DELETE FROM *; "; }
        }


        protected string DropTable1
        {
            get { return "DROP TABLE " + RusEngWord + "; "; }
        }


        protected string DropTable2
        {
            get { return "DROP TABLE ANY; "; }
        }


        protected string DropTable3
        {
            get { return "DROP TABLE *; "; }
        }


        protected string CreateTable1
        {
            get
            {
                return "CREATE TABLE " + RusEngWord + "(\n" + RusEngWord + " CHAR(" + rnd.Next(1, 10000) + ")\n); ";
            }
        }


        protected string DropDatabase1
        {
            get
            {
                return "DROP DATABASE " + RusEngWord + "; ";
            }
        }


        protected string DropDatabase2
        {
            get
            {
                return "DROP DATABASE ANY; ";
            }
        }


        protected string DropDatabase3
        {
            get
            {
                return "DROP DATABASE *; ";
            }
        }


        protected string DropDatabase4
        {
            get
            {
                return "DEINSTALL DATABASE " + RusEngWord + "; ";
            }
        }


        protected string DropDatabase5
        {
            get
            {
                return "DEINSTALL DATABASE ANY; ";
            }
        }


        protected string DropDatabase6
        {
            get
            {
                return "DEINSTALL DATABASE *; ";
            }
        }


        protected string SimpleSqlCommand
        {
            get {
                int n = rnd.Next(17);


                switch (n)
                {
                    case 0: return AlterTableDelete1;
                    case 1: return AlterTableDelete2;
                    case 2: return AlterTableDelete3;
                    case 3: return AlterTableDelete4;
                    case 4: return DeleteTable1;
                    case 5: return DeleteTable2;
                    case 6: return DeleteTable3;
                    case 7: return DropTable1;
                    case 8: return DropTable2;
                    case 9: return DropTable3;
                    case 10: return CreateTable1;
                    case 11: return DropDatabase1;
                    case 12: return DropDatabase2;
                    case 13: return DropDatabase3;
                    case 14: return DropDatabase4;
                    case 15: return DropDatabase5;
                    default: return DropDatabase6;
                }
            }
        }

--- Добавлено позже: 8 Апр 2022 ---

Ещё пример, программа из радио-безопасности (технические средства ЗИ). Циклоида на сканере частот получена генетическим алгоритмом, мутирующим вращающиеся фигуры Лиссажу, код был на python. Без математики этого не сделать...

Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся

 

[Mr_chinos]

Мне кажется в основном нужна только в машинном обучении и бэкенде. Во что-то узкоспециализированное так просто не попадёшь, а в большинстве компаний чего-то сложного не делают. На фронте(сайты, мобилки) например она вообще не нужна

 

[desire2desu]

Кншн нужна. Без логики математики никуда не уйдешь

 

[sajemkem]

обязательно

 

[dev1l_lxrd]

Скорее да,чем нет. Без математики далеко явно не уйдёшь в программировании

 

[tonns]

Нужна. В чем лично убеждаюсь всё больше и больше

 

[Boban27]

Смотря где. Во фронтенде может и не понадобится, хотя базовые знания всё же иметь желательно (1-2 курс универа, вышмат). Во всех остальных сферах, начиная от нативной мобилки (Kotlin, Java, Swift. Objective-C) и заканчивая бэкендом - нужна. Как минимум для того, чтобы понимать базовые алгоритмы, на основе которых и строятся конструкции в языке программирования.
Плюс математика даёт очень хорошую базу мозга, для нахождения ответов, подбора решений. В первой компании, в которую я устраивался стажёром (региональный аутсорс), со мной пришёл в один день чувак без опыта, но с очень хорошей физ-мат базой. Через 3 года я жил и работал в том же регионе, правда в другой компании, нормально уже шарил (как тогда казалось), а он уехал в штаты работать в гугл. Как-то так.
Не всегда так бывает, но пример показательный.

 

[Belyfor]

Не знаю но я не дружу с матаном но учусь на програмиста)

 

[casinoroyal]

Смотря в каком программировании, если ты пишешь код например на python то не всегда требуется, база в основном

 

[InnaMedvedeva]

Мнение синера в Android разработке:
В 98% задач тебе математика нужна на уровне 9 класса.
Если ты хочешь быть больше чем мидл со средней ЗП, то математика нужна на уровне 11 класса.
Пример: нужно тебе сделать сложное анимированное поведение - что-то тянешь, где-то что-то меняет размер, крутится и вертится + пульсирует.
Тут тебе придётся вспомнить математику и оперируя координатами и размерами (уже 3 переменные) обрабатывать кейсы, чтобы картинки (при просмотре в полноэкранном режиме, как в ВК, когда открываешь картинку) не зумились или свайпались за края экрана например. Или ты хочешь фичу: добавлять текст на фотку - и сиди пиши формулы, чтобы дурак юзер не сдвинул или зазумил текст за видимые области картинки и т.п. На практике - такая логика на бумаге заняла лист А4 рукописного текста.
Ещё пример: работа с openGl: тебе нужен какой-нибудь бьюти фильтр для фотки - поменять яркость, контрастность, подправить цвет (сделать уклон в розовый например), подблюрить немного (картинка будет приятнее с лёгким блюром) - и вот у тебя 100 трок кода из которых 10 строк чисто формулы по 20-100 символов.

P.S.: такие и подобные задачи мидлам и джунам не дают, поэтому в Айти можно входить и без статуса Профессора высшей математике, но если нужно расти как профессионал, то математика будет нужна чтобы не оподливиться.

 

[fin306]

Ну конечно нужна, без неё никуда)

 

[dodique]

программист не знающрй математику это даже звучит странно
конечно можно но в чем смысл далеко не уйдёшь

 

[Node]

Математика нужна, только если ты собираешься писать какие-либо софты для финансов (Банки и пр.), а также иногда для каких-то скриптов, где требуется вычисления, я сомневаюсь, что тебе нужна будет углубленная математика для обычных задач)

 

[nikilokser]

смотря че прогать, если брать простенькие боты для тг итд, то скорее нет чем да, но если это бд, дп, что-то с физикой то явно нужна

 

[fanyaster]

нет, для тг не нужны